Il Forum dei Solutori

:D  :D  :D  :oops:  :D  :D  :D


Aspetto chiarimenti. :roll:


Bifronte o palindromo("2")

Accetto le abitudini della fattoria

Usa? Allor, dico sì e non metto il veto,
se il gallo mi è volato sul tappeto.


OK/KO




pvt

anpaca
Elle
Mavale
Trenta
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alois
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mssm
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Qualunque cosa sia....


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abab
bishop

Citazione di: "Ida":D  :D  :D  :oops:  :D  :D  :D


Aspetto chiarimenti. :roll:


Bifronte o palindromo("2")

Accetto le abitudini della fattoria

Usa? Allor, dico sì e non metto il veto,
se il gallo mi è volato sul tappeto.




pvt

è un BIFRONTE.

esmpio di palindromo: ONORARONO.

Karl
isolde

Esistono casi particolari in cui due o più definizioni convergono su un unico soggetto. Basta considerare la definizione di palindromo, di bifronte e di antipodo per rendersi conto che una parola di due sole lettere può soddisfare a tutte e tre le definizioni!

Chiedete conferma ad Alois, che di pensiero matematico che Lui sì che se intende!

Angela.C

alitoro
Kc8

Citazione di: "abab"Esistono casi particolari in cui due o più definizioni convergono su un unico soggetto. Basta considerare la definizione di palindromo, di bifronte e di antipodo per rendersi conto che una parola di due sole lettere può soddisfare a tutte e tre le definizioni!

Chiedete conferma ad Alois, che di pensiero matematico che Lui sì che se intende!

Potrei sbagliarmi, ma non credo che una parola di sole due lettere possa soddisfare tutte e tre le definizioni di palindromo, bifronte,antipodo.

per chiarezza:
PALINDROMO: ONORARONO
BIFRONTE: ACETONE / ENOTECA
ANTIPODO diretto: N-ATIVITA'
ANTIPODO inverso: MADAM-A
ANTIPODO bifronte diretto: T-OPPA / T-APPO
ANTIPODO bifronte inveRSO: CREME /MERCE

Umano
daren

Citazione di: "tiberino"

Citazione di: "abab"Esistono casi particolari in cui due o più definizioni convergono su un unico soggetto. Basta considerare la definizione di palindromo, di bifronte e di antipodo per rendersi conto che una parola di due sole lettere può soddisfare a tutte e tre le definizioni!

Chiedete conferma ad Alois, che di pensiero matematico che Lui sì che se intende!

Potrei sbagliarmi, ma non credo che una parola di sole due lettere possa soddisfare tutte e tre le definizioni di palindromo, bifronte,antipodo.

per chiarezza:
PALINDROMO: ONORARONO
BIFRONTE: ACETONE / ENOTECA
ANTIPODO diretto: N-ATIVITA'
ANTIPODO inverso: MADAM-A
ANTIPODO bifronte diretto: T-OPPA / T-APPO
ANTIPODO bifronte inveRSO: CREME /MERCE

ciao Tibe  :)
ma NATIVITA' e MADAMA non sono ANTIPODI PALINDROMI?
e poi non capisco l'ANTIPODO BIFRONTE... così sembrano antipodi normali

Citazione di: "mssm"

Citazione di: "tiberino"

Citazione di: "abab"Esistono casi particolari in cui due o più definizioni convergono su un unico soggetto. Basta considerare la definizione di palindromo, di bifronte e di antipodo per rendersi conto che una parola di due sole lettere può soddisfare a tutte e tre le definizioni!

Chiedete conferma ad Alois, che di pensiero matematico che Lui sì che se intende!

Potrei sbagliarmi, ma non credo che una parola di sole due lettere possa soddisfare tutte e tre le definizioni di palindromo, bifronte,antipodo.

per chiarezza:
PALINDROMO: ONORARONO  (confermo) (si può chiamare anche bifronte palindromo)
BIFRONTE: ACETONE / ENOTECA (confermo)
ANTIPODO diretto: N-ATIVITA' (o antipodo palindromo)
ANTIPODO inverso: MADAM-A (confermo)
ANTIPODO bifronte diretto: T-OPPA / T-APPO
ANTIPODO bifronte inveRSO: CREME /MERCE

ciao Tibe  :)
ma NATIVITA' e MADAMA non sono ANTIPODI PALINDROMI?

e poi non capisco l'ANTIPODO BIFRONTE... così sembrano antipodi normali

non sono antipodi normali inquanto negli antipodi normali la parola resta sempre la stessa, nell'antipodo bifronte la parola cambia: toppa diventa tappo; creme diventa merce

fabralex
Salomè
Coriolano

Tiberino come dicevi te ..solo per maggior chiarezza  :)

nella pagina "info enigmi" del nostro sito dice:


Antipodo

In questo gioco la seconda parola da indovinare è uguale alla prima letta a rovescio, con l'eccezione della prima lettera, che rimane «ferma» (D-inamo, D-omani). Può essere sillabico (CA-nino, CA-noni)

Antipodo palindromo

Questo gioco richiede di trovare una sola parola: tenendo «ferma» la prima lettera di questa parola, le altre possono essere lette indipendentemente nei due versi, non modificando la parola (M-ottetto). Può essere inverso (Minim-O), sillabico (FE-nomeno), sillabico inverso (Cavalca-RE).

quindi "l'antipodo" e "l'antipodo palindromo" non sono la stessa cosa ..
e "l'antipodo bifronte" non è altro che "l'antipodo" e basta

Chiedo venia!

Non intendevo dire che la soluzione di questo enigmino carino è un palindromo perchè non lo è.

In sostanza non è male se un novellino come me chiede agli anziani di correggergli il tema:

Palindromo: parola che si legge identica da entrambi i lati: ONORARONO

Bifronte : letto sa sinistra a destra è una parola, da destra a sinistra è un'altra parola . es.  ACETONE ENOTECA

Antipodo: il gioco consiste nel lasciare la prima lettera ed invertire dallla seconda in fondo: il risultato si confronta con la parola originale e se ricava un risultato: un palindromo un inverso ecc.

Ci sono fino a qui?

e se lo dice uno che è un palindromo vivente...! :lol:

ciao Mssm! :wink:

Citazione di: "mssm"Tiberino come dicevi te ..solo per maggior chiarezza  :)

nella pagina "info enigmi" del nostro sito dice:


Antipodo

In questo gioco la seconda parola da indovinare è uguale alla prima letta a rovescio, con l'eccezione della prima lettera, che rimane «ferma» (D-inamo, D-omani). Può essere sillabico (CA-nino, CA-noni)

Antipodo palindromo

Questo gioco richiede di trovare una sola parola: tenendo «ferma» la prima lettera di questa parola, le altre possono essere lette indipendentemente nei due versi, non modificando la parola (M-ottetto). Può essere inverso (Minim-O), sillabico (FE-nomeno), sillabico inverso (Cavalca-RE).

quindi "l'antipodo" e "l'antipodo palindromo" non sono la stessa cosa ..
e "l'antipodo bifronte" non è altro che "l'antipodo" e basta

confermo:
l'antipodo bifronte è detto comunemente solo anytipodo
e l'antipodo e l'antipodo palindromo non sono la stessa cosa

Citazione di: "thinker"e se lo dice uno che è un palindromo vivente...! :lol:

ciao Mssm! :wink:

Dai mamma Thinker non mi prendere in giro,

dopo la figura dell'altro giorno con l'ecografia sto studiando regole come un pazzo ma tant'è, l'istinto prevale: ci deve essere qualche goccia di sangue partenopeo nelle mie vene.

Dj
Tolda'89

lapp
_margò_
saimon

Viola56

Citazione di: "abab"Basta considerare la definizione di palindromo, di bifronte e di antipodo per rendersi conto che una parola di due sole lettere può soddisfare a tutte e tre le definizioni!

Ammetto che questo gioco possa somigliare a un antipodo... ma molto vagamente: come si fa a rovesciare una lettera? :lol: :P
Problemino ulteriore: è un antipodo o un antipodo palindromo? :lol:
Eh! Guardate che ci vuole una bella indagine filosofica per deciderlo...

Consideriamo l'insieme P: l'insieme delle parole di senso compiuto.

In P si individuano i sottoinsiemi P(n): parole lunghe n lettere.

I giochi enigmistici sono applicazioni di P in P

Occorre determinare P(1): l'insieme delle lettere o meglio dei caratteri base.

Si potrebbe continuare, ma vorrei un parere di Alois: può darsi che gli assiomi dell'enigmistica siano già stati sviluppati!

chyara
Brian the Brain

Citazione di: "Ida"Accetto le abitudini della fattoria

Usa? Allor, dico sì e non metto il veto,
se il gallo mi è volato sul tappeto.

A mio parere, questo è un bellissimo bifronte che merita un applauso per come è stato esposto.
Complimenti, Ida!!!!

:D  :D  :D

Poi, sarebbe bello anche continuare cogli enigmi minimi.
Per esempio, un palindromo biletterale potrebbe anche essere letto come bisenso, antipodo (diretto e inverso) e bifronte....

A proposito, Abab come ci si sente ad essere contemporaneamente antipodo diretto (A-bab) e inverso (aba-B)? E' un po' come tenere il piede in due scarpe.....



Palindromo (2)

All'Esame di Stato
Se leggo che qualcun ha qui copiato,
poi lo ricorderò, ché l'ho appuntato!!!!


Risposta in pvt a Ida :wink:

Citazione di: "abab"Si potrebbe continuare, ma vorrei un parere di Alois: può darsi che gli assiomi dell'enigmistica siano già stati sviluppati!

C'è qualcosa qui (http://www.aenigmatica.it/phpBB/viewtopic.php?t=8566), se vuoi :D

Alois :D

Citazione di: "Wiseman"

Citazione di: "Ida"

Accetto le abitudini della fattoria

Usa? Allor, dico sì e non metto il veto,
se il gallo mi è volato sul tappeto.

A mio parere, questo è un bellissimo bifronte che merita un applauso per come è stato esposto.
Complimenti, Ida!!!!

Questo è il genere di commenti che preferisco :D  :D  :D
Grazie.

Nonna Peppa



e per chiudere.........


ilovis60

Citazione di: "abab"Consideriamo l'insieme P: l'insieme delle parole di senso compiuto.

In P si individuano i sottoinsiemi P(n): parole lunghe n lettere.

I giochi enigmistici sono applicazioni di P in P

Occorre determinare P(1): l'insieme delle lettere o meglio dei caratteri base.

Si potrebbe continuare, ma vorrei un parere di Alois: può darsi che gli assiomi dell'enigmistica siano già stati sviluppati!

Eccolo che ti scatena il prof!!! :P
Ma come, io fo della speculazione e tu eccepisci l'insiemistica? :lol:
E va bè, a me la matematica piace e non mi faccio problemi (a parte la pigrizia congenita onde per cui rimando)... :P
Il problema che ponevo però è diverso. Prendi tre soldatini A B C disposti in fila indiana. Mettili ora nell'ordine inverso - mi raccomando: senza farli voltare. E' chiaro che C B A è il rovescio di A B C. Ma se l'unico elemento è A, il soldatino (che, come sopra, non si volta) può dirsi il rovescio di se stesso? Eh eh. :lol:

Citazione di: "alois"

Citazione di: "abab"Si potrebbe continuare, ma vorrei un parere di Alois: può darsi che gli assiomi dell'enigmistica siano già stati sviluppati!

C'è qualcosa qui (http://www.aenigmatica.it/phpBB/viewtopic.php?t=8566), se vuoi :D

Alois :D

Immaginavo che qualcuno ci avesse già pensato:

se dico 5+3=8 e chiamo 8 la somma di 5+3 non creo ambiguità, anche se dovrei dire 8 è il risultato della somma 5+3.

3 5 8 infatto sono numeri passivi, inerti, mentre la somma è la funzione attiva che lega l'8 al 5 ed al 3.

Nell'antipodo si può accentuare la differenza tra la funzione attiva (invertire le lettere dalla seconda in poi), dal risultato, cioè dalla nuova permutazione ricavata, che potrebbe essere un palindromo o addirittura essere una nonP cioè una combinazione di lettere che non ha senso.

Considerare l'insieme delle parole P assieme alle nonP evita ogni dubbio, credo.

E' ciò che si verifica ad ogni tentativo di soluzione: si varia la parola iniziale fino a che si trova un risultato che appartiene a P.

Citazione di: "Brian the Brain"Ma se l'unico elemento è A, il soldatino (che, come sopra, non si volta) può dirsi il rovescio di se stesso? Eh eh. :lol:

Non so: il soldatino si chiama Giano, per caso?

Alois :D

Si potrebbe parlare forse di soluzione banale, cioè mentre date le lettere ab si può considerare l'inverso ba, l lettera a da sola è anche il suo inverso.

Questo lavorio serve a formulare delle preposizioni che valgano in tutti i casi, senza che vengano dubbi.
 
Domanda: un palindromo di due lettere può essere solo una doppia  lettera?

ad esempio cc : conto corrente (carabinieri).

Secondo me sì.

Citazione di: "Wiseman"
Palindromo (2)

All'Esame di Stato
Se leggo che qualcun ha qui copiato,
poi lo ricorderò, ché l'ho appuntato!!!!


Risposta in pvt a Ida :wink:

Questo è passato un po' inosservato, quindi lo svelo:

La soluzione è CC (inteso prima come Copia Conforme, poi come Arma dei Carabinieri)

Citazione di: "Wiseman"

Citazione di: "Wiseman"
Palindromo (2)

All'Esame di Stato
Se leggo che qualcun ha qui copiato,
poi lo ricorderò, ché l'ho appuntato!!!!


Risposta in pvt a Ida :wink:

Questo è passato un po' inosservato, quindi lo svelo:

La soluzione è CC (inteso prima come Copia Conforme, poi come Arma dei Carabinieri)

No Wiseman: l'avevo visto, ma pensavo a "se"  "es" (esempio) che è un bifronte e non un palindromo, e non sapevo cosa rispondere.

Devo dire che "appuntato" inteso come graduato è l'equivalente Dell'"usa" con cui Ida ha aperto il suo bifronte ko ok.

Entrambi carini (gli enigmi intendo),

P(2), l'insieme delle parole sensate di due lettere, è interessante.

Citazione di: "abab"Domanda: un palindromo di due lettere può essere solo una doppia  lettera?

Beh... Se "xy" è una stringa palindroma, deve per forza essere "xy" = "yx", da cui "x" = "y" :D

Alois :D

Citazione di: "alois"

Citazione di: "abab"Domanda: un palindromo di due lettere può essere solo una doppia  lettera?

Beh... Se "xy" è una stringa palindroma, deve per forza essere "xy" = "yx", da cui "x" = "y" :D

Alois :D

basta con queste x y z !!!

Citazione di: "tiberino"

Citazione di: "alois"

Citazione di: "abab"Domanda: un palindromo di due lettere può essere solo una doppia  lettera?

Beh... Se "xy" è una stringa palindroma, deve per forza essere "xy" = "yx", da cui "x" = "y" :D

Alois :D

basta con queste x y z !!!

Si stanno prendendo troppo "spazio"....

:D

Citazione di: "camilla123"

Citazione di: "tiberino"

Citazione di: "alois"

Citazione di: "abab"Domanda: un palindromo di due lettere può essere solo una doppia  lettera?

Beh... Se "xy" è una stringa palindroma, deve per forza essere "xy" = "yx", da cui "x" = "y" :D

Alois :D

basta con queste x y z !!!

Si stanno prendendo troppo "spazio"....

:D

Bè se "12" deve essere una stringa palindroma, deve per forza essere "12" = "21" da cui "1" = "2" (E non ho usato ancora il "3").

Citazione di: "Wiseman"

Citazione di: "Wiseman"
Palindromo (2)

All'Esame di Stato
Se leggo che qualcun ha qui copiato,
poi lo ricorderò, ché l'ho appuntato!!!!


Risposta in pvt a Ida :wink:

Questo è passato un po' inosservato, quindi lo svelo:

La soluzione è CC (inteso prima come Copia Conforme, poi come Arma dei Carabinieri)

Scusate, aveva risposto..

Mavale

Citazione di: "abab"
Bè se "12" deve essere una stringa palindroma, deve per forza essere "12" = "21" da cui "1" = "2" (E non ho usato ancora il "3").

Così facendo, allora, si ha anche "3" = "4" e tutte le "naturali" conseguenze di queste uguaglianze...  :P

Citazione di: "camilla123"

Citazione di: "abab"
Bè se "12" deve essere una stringa palindroma, deve per forza essere "12" = "21" da cui "1" = "2" (E non ho usato ancora il "3").

Così facendo, allora, si ha anche "3" = "4" e tutte le "naturali" conseguenze di queste uguaglianze...  :P

Intanto nella tua sigla, Camilla, il 4 non c'è. Poi è' più occidentale ammettere che "12" non è una stringa palindroma!

Pensavo a p(2): tutte le targhe, i simboli degli oltre 100 elementi, più varie sigle CC ad esempio significa anche Conto Corrente, Corrente continua, centimetri cubici, c'è veramente di che divertirsi, anche con la classica!.