Il Forum dei Solutori

I forum di Aenigmatica.it => Edipo... e di peggio! => Discussione aperta da: PARIMA il 18 Agosto 2004, 09:31:54

Titolo: EPPUR SI MUOVE! - SOLUZIONE
Inserito da: PARIMA il 18 Agosto 2004, 09:31:54
Crittografia mnemonica ( 2 6 1'7 )

IL MOVENTE

risposte in PVT
Titolo: E
Inserito da: PARIMA il 18 Agosto 2004, 10:56:46
L'articolo che compare nell'esposto poteva pure essere omesso.
Nella soluzione, quindi, poteva non comparire il 2.
Titolo: EPPUR SI MUOVE
Inserito da: PARIMA il 18 Agosto 2004, 16:27:02
invece ......NON SI MUOVE NIENTE!

Eppure qualcuno era molto vicino alla soluzione.
Titolo: Re: EPPUR SI MUOVE
Inserito da: jolie biche il 19 Agosto 2004, 07:56:28
Citazione di: "PARIMA"invece ......NON SI MUOVE NIENTE!

Eppure qualcuno era molto vicino alla soluzione.

io no !!!  :D :D :D :D
Titolo: E
Inserito da: PARIMA il 19 Agosto 2004, 09:19:42
Soluzione alle 13
Titolo: E
Inserito da: PARIMA il 19 Agosto 2004, 12:56:46
Soluzione:

La chiave d'arresto
Titolo: EPPUR SI MUOVE! - SOLUZIONE
Inserito da: Rebus70 il 19 Agosto 2004, 12:58:05
Come esposto, ci avrei visto meglio Indizio. :D
;)
Titolo: EPPUR SI MUOVE! - SOLUZIONE
Inserito da: daren il 19 Agosto 2004, 13:07:20
Bella!

Reb, sei in linea con la magistratura italiana, ma ti voglio ricordare che un INDIZIO non va bene come CHIAVE D'ARRESTO.  :D

Meglio definirla come PROVA A CARICO
Titolo: EPPUR SI MUOVE! - SOLUZIONE
Inserito da: Rebus70 il 19 Agosto 2004, 13:08:34
Citazione di: "daren"Bella!

Reb, sei in linea con la magistratura italiana, ma ti voglio ricordare che un INDIZIO non va bene come CHIAVE D'ARRESTO.  :D

Meglio definirla come PROVA A CARICO

:lol:

Se l'indizio è grave, preciso e concordante... :lol:
Titolo: EPPUR SI MUOVE! - SOLUZIONE
Inserito da: PARIMA il 19 Agosto 2004, 13:12:55
Citazione di: "Rebus70"
Citazione di: "daren"Bella!

Reb, sei in linea con la magistratura italiana, ma ti voglio ricordare che un INDIZIO non va bene come CHIAVE D'ARRESTO.  :D

Meglio definirla come PROVA A CARICO

:lol:

Se l'indizio è grave, preciso e concordante... :lol:


Allora avrei dovuto scrivere
Crittografia 2 6 1' 7
INDIZIO GRAVE, PRECISO E CONCORDANTE
:wink:  :P
Titolo: EPPUR SI MUOVE! - SOLUZIONE
Inserito da: daren il 19 Agosto 2004, 13:13:52
La critto è molto bella. Tuttavia l'esposto non mi sembrava proprio in linea con la soluzione. Non è una critica, ma non aver avuto nessun solutore dovrebbe avvalorare l'ipotesi. Che ne dici Parima?
Titolo: E
Inserito da: PARIMA il 19 Agosto 2004, 13:19:18
Citazione di: "daren"La critto è molto bella. Tuttavia l'esposto non mi sembrava proprio in linea con la soluzione. Non è una critica, ma non aver avuto nessun solutore dovrebbe avvalorare l'ipotesi. Che ne dici Parima?

Se la critto è bella lo è in quanto la soluzione è pienamente attinente all'esposto. Altrimenti non è bella.
Mi sembrava di capire dalla tua risposta a Rebus70 che eri d'accordo con me che IL MOVENTE     è     LA CHIAVE D'ARRESTO.
Quale esposto avresti suggerito?
Titolo: Re: E
Inserito da: daren il 19 Agosto 2004, 13:27:00
Citazione di: "PARIMA"
Citazione di: "daren"La critto è molto bella. Tuttavia l'esposto non mi sembrava proprio in linea con la soluzione. Non è una critica, ma non aver avuto nessun solutore dovrebbe avvalorare l'ipotesi. Che ne dici Parima?

Se la critto è bella lo è in quanto la soluzione è pienamente attinente all'esposto. Altrimenti non è bella.
Mi sembrava di capire dalla tua risposta a Rebus70 che eri d'accordo con me che IL MOVENTE è LA CHIAVE D'ARRESTO.
Quale esposto avresti suggerito?

Dunque, il MOVENTE è una delle CHIAVI D'ARRESTO, ma da solo non basta. Quindi non sarebbe stato certamente adatto neanche INDIZIO. Le vere CHIAVI D'ARRESTO sono le prove, cioè i riscontri agli indizi. Al movente deve aggiungersi la mancanza di alibi, l'arma del delitto, ecc.
Io avrei usato PROVA A CARICO oppure PROVA SCHIACCIANTE.

Ma non voglio dare l'impressione di fare il professore, oltretutto non ne ho la possibilità reale. Mi sono permesso di intavolare "accademia" solo perchè non c'è stato un solo solutore.
Se ti ho irritato ti chiedo scusa.
Titolo: EPPUR SI MUOVE! - SOLUZIONE
Inserito da: Rebus70 il 19 Agosto 2004, 13:31:24
*Come trasformare un 3d di enigmistica in uno di diritto processuale penale*

Scusa, ma allora, i c.d. arresti domiciliari, su cosa sarebbero basati? :roll:
Titolo: EPPUR SI MUOVE! - SOLUZIONE
Inserito da: Rebus70 il 19 Agosto 2004, 13:32:02
Lapsus! Volevo dire "carcerazione preventiva"!
Titolo: EPPUR SI MUOVE! - SOLUZIONE
Inserito da: alois il 19 Agosto 2004, 13:35:22
Citazione di: "Rebus70"*Come trasformare un 3d di enigmistica in uno di diritto processuale penale*
La cui interpretazione è alle volte più enigmatica di una critto di Rebus70....

Alois :D
Titolo: Re: E
Inserito da: PARIMA il 19 Agosto 2004, 13:39:28
Citazione di: "daren"
Citazione di: "PARIMA"
Citazione di: "daren"La critto è molto bella. Tuttavia l'esposto non mi sembrava proprio in linea con la soluzione. Non è una critica, ma non aver avuto nessun solutore dovrebbe avvalorare l'ipotesi. Che ne dici Parima?

Se la critto è bella lo è in quanto la soluzione è pienamente attinente all'esposto. Altrimenti non è bella.
Mi sembrava di capire dalla tua risposta a Rebus70 che eri d'accordo con me che IL MOVENTE è LA CHIAVE D'ARRESTO.
Quale esposto avresti suggerito?

Dunque, il MOVENTE è una delle CHIAVI D'ARRESTO, ma da solo non basta. Quindi non sarebbe stato certamente adatto neanche INDIZIO. Le vere CHIAVI D'ARRESTO sono le prove, cioè i riscontri agli indizi. Al movente deve aggiungersi la mancanza di alibi, l'arma del delitto, ecc.
Io avrei usato PROVA A CARICO oppure PROVA SCHIACCIANTE.

Ma non voglio dare l'impressione di fare il professore, oltretutto non ne ho la possibilità reale. Mi sono permesso di intavolare "accademia" solo perchè non c'è stato un solo solutore.
Se ti ho irritato ti chiedo scusa.


Quella che tu chiami irritazione, credimi, è solo lo stupore nato dalla  contraddizione tra il "la critto è molto bella" e "l'esposto non in linea con la soluzione".
Sono sempre grato a tutti quelli che come te, con grande correttezza , fanno osservazioni opportune,  per cui mi scuso con te e con tutti i lettori se dalle mie parole traspariva irritazione.
Gradisco, anzi richiedo, che  mi vengano fatti rilevare errori o imprecisioni.
Accetto consigli da tutti ed in particolare da quelli che mostrano, come te, tanta preparazione in enigmistica e non solo.
Nel caso specifico non pensavo provo di imbattermi in un "caso" che tra moventi, indizi, prove a carico mi sembra diventato più intricato di quello di Cogne.
A proposito: per Taormina nemmeno le prove addotte dal PM sono LA CHIAVE D'ARRESTO.
Affettuosamente
Mariano
Titolo: EPPUR SI MUOVE! - SOLUZIONE
Inserito da: daren il 19 Agosto 2004, 13:39:34
Citazione di: "Rebus70"*Come trasformare un 3d di enigmistica in uno di diritto processuale penale*

Scusa, ma allora, i c.d. arresti domiciliari, su cosa sarebbero basati? :roll:

La carcerazione preventiva è disposta quando concorrono uno o più di queste eventualità: reato gravissimo, possibilità che il reato venga ripetuto, riscontrato tentativo di inquinamento delle prove, consistente pericolo di fuga dell'indiziato di reato. Naturalmente cito a memoria, senza avere la pretesa di essere esaustivo.

Per essere precisi, quando c'è un delitto, spesso sono in molti a poter avere un movente. Se muore ammazzato un padre ricco di quattro figli, tutti e quattro hanno un possibile movente. Naturalmente non si possono arrestare tutti!!
Titolo: EPPUR SI MUOVE! - SOLUZIONE
Inserito da: Rebus70 il 19 Agosto 2004, 13:41:03
Citazione di: "daren"

La carcerazione preventiva è disposta quando concorrono uno o più di queste eventualità: reato gravissimo, possibilità che il reato venga ripetuto, riscontrato tentativo di inquinamento delle prove, consistente pericolo di fuga dell'indiziato di reato. Naturalmente cito a memoria, senza avere la pretesa di essere esaustivo.

Per essere precisi, quando c'è un delitto, spesso sono in molti a poter avere un movente. Se muore ammazzato un padre ricco di quattro figli, tutti e quattro hanno un possibile movente. Naturalmente non si possono arrestare tutti!!

Ma solo quelli contro i quali convergono indizi gravi, precisi e concordanti... :D
Titolo: Re: E
Inserito da: alois il 19 Agosto 2004, 13:41:09
Citazione di: "PARIMA"
Citazione di: "daren"
Citazione di: "PARIMA"
Citazione di: "daren"La critto è molto bella. Tuttavia l'esposto non mi sembrava proprio in linea con la soluzione. Non è una critica, ma non aver avuto nessun solutore dovrebbe avvalorare l'ipotesi. Che ne dici Parima?

Se la critto è bella lo è in quanto la soluzione è pienamente attinente all'esposto. Altrimenti non è bella.
Mi sembrava di capire dalla tua risposta a Rebus70 che eri d'accordo con me che IL MOVENTE è LA CHIAVE D'ARRESTO.
Quale esposto avresti suggerito?

Dunque, il MOVENTE è una delle CHIAVI D'ARRESTO, ma da solo non basta. Quindi non sarebbe stato certamente adatto neanche INDIZIO. Le vere CHIAVI D'ARRESTO sono le prove, cioè i riscontri agli indizi. Al movente deve aggiungersi la mancanza di alibi, l'arma del delitto, ecc.
Io avrei usato PROVA A CARICO oppure PROVA SCHIACCIANTE.

Ma non voglio dare l'impressione di fare il professore, oltretutto non ne ho la possibilità reale. Mi sono permesso di intavolare "accademia" solo perchè non c'è stato un solo solutore.
Se ti ho irritato ti chiedo scusa.


Quella che tu chiami irritazione, credimi, è solo lo stupore nato dalla  contraddizione tra il "la critto è molto bella" e "l'esposto non in linea con la soluzione".
Sono sempre grato a tutti quelli che come te, con grande correttezza , fanno osservazioni opportune,  per cui mi scuso con te e con tutti i lettori se dalle mie parole traspariva irritazione.
Gradisco, anzi richiedo, che  mi vengano fatti rilevare errori o imprecisioni.
Accetto consigli da tutti ed in particolare da quelli che mostrano, come te, tanta preparazione in enigmistica e non solo.
Nel caso specifico non pensavo provo di imbattermi in un "caso" che tra moventi, indizi, prove a cariuco mi sembra diventato più intricato di quello di Cogne.
A proposito: per Taormina nemmeno le prove addotte dal PM sono LA CHIAVE D'ARRESTO.
Affettuosamente
Mariano
Se scrivete tutti in blu, non ci si capisce più niente!

Alois :D
Titolo: EPPUR SI MUOVE! - SOLUZIONE
Inserito da: alois il 19 Agosto 2004, 13:43:50
Citazione di: "daren"Per essere precisi, quando c'è un delitto, spesso sono in molti a poter avere un movente. Se muore ammazzato un padre ricco di quattro figli, tutti e quattro hanno un possibile movente. Naturalmente non si possono arrestare tutti!![/color]
Certo, se di figli ne aveva due diecine, immagino il dialogo tra appuntato e maresciallo...

A: Li arrestiamo tutti!
M: Mo', venti...

Alois :D
Titolo: Re: E
Inserito da: daren il 19 Agosto 2004, 13:45:10
Citazione di: "PARIMA"
Citazione di: "daren"
Citazione di: "PARIMA"
Citazione di: "daren"La critto è molto bella. Tuttavia l'esposto non mi sembrava proprio in linea con la soluzione. Non è una critica, ma non aver avuto nessun solutore dovrebbe avvalorare l'ipotesi. Che ne dici Parima?

Se la critto è bella lo è in quanto la soluzione è pienamente attinente all'esposto. Altrimenti non è bella.
Mi sembrava di capire dalla tua risposta a Rebus70 che eri d'accordo con me che IL MOVENTE è LA CHIAVE D'ARRESTO.
Quale esposto avresti suggerito?

Dunque, il MOVENTE è una delle CHIAVI D'ARRESTO, ma da solo non basta. Quindi non sarebbe stato certamente adatto neanche INDIZIO. Le vere CHIAVI D'ARRESTO sono le prove, cioè i riscontri agli indizi. Al movente deve aggiungersi la mancanza di alibi, l'arma del delitto, ecc.
Io avrei usato PROVA A CARICO oppure PROVA SCHIACCIANTE.

Ma non voglio dare l'impressione di fare il professore, oltretutto non ne ho la possibilità reale. Mi sono permesso di intavolare "accademia" solo perchè non c'è stato un solo solutore.
Se ti ho irritato ti chiedo scusa.


Quella che tu chiami irritazione, credimi, è solo lo stupore nato dalla  contraddizione tra il "la critto è molto bella" e "l'esposto non in linea con la soluzione".
Sono sempre grato a tutti quelli che come te, con grande correttezza , fanno osservazioni opportune,  per cui mi scuso con te e con tutti i lettori se dalle mie parole traspariva irritazione.
Gradisco, anzi richiedo, che  mi vengano fatti rilevare errori o imprecisioni.
Accetto consigli da tutti ed in particolare da quelli che mostrano, come te, tanta preparazione in enigmistica e non solo.
Nel caso specifico non pensavo provo di imbattermi in un "caso" che tra moventi, indizi, prove a cariuco mi sembra diventato più intricato di quello di Cogne.
A proposito: per Taormina nemmeno le prove addotte dal PM sono LA CHIAVE D'ARRESTO.
Affettuosamente
Mariano

Mariano, io cerco di risolvere i giochi di tutti, mi piace cimentarmi e lo faccio. Sono un dilettante appassionato, null'altro. Ripeto che mi sono permesso di fare "accademia" solo perchè non ci sono stati SOLUTORI. Quando succede a me, io mi chiedo come mai nessuno abbia risolto il gioco. Poichè considero che qui dentro c'è gente (non io!) in grado di risolvere qualsiasi enigma, mi preoccupo molto e penso subito di aver sbagliato qualcosa.
Tu come hai interpretato la mancanza di solutori?

Nel caso di Cogne, guarda la combinazione, il MOVENTE manca! Eppure la Franzoni fu arrestata.
Titolo: Re: E
Inserito da: Caxio il 19 Agosto 2004, 14:33:03
Citazione di: "PARIMA"L'articolo che compare nell'esposto poteva pure essere omesso.
Nella soluzione, quindi, poteva non comparire il 2.
Premetto tutti gli emoticon sdrammatizzanti che esistono
:D  :wink:  :P  :)  :wink:  :D  :D  :D  :P  :wink:  :D  :D  :P  :wink:  :wink:  :wink:  :lol:  :D  :D  :D
e poi mi permetto solo di fare un'osservazione tecnica.
L'articolo nell'esposto non è che POTEVA essere omesso: DOVEVA essere omesso. Quando nell'esposto c'è l'articolo, convenzionalmente si presume che nella chiave ci sia un verbo.
Esempio:
IL CAPITOLANTE ----> accetta rotta
ASTEMIO ----> parco di Brindisi

:D  :D  :D  :wink:  :wink:  :D  :D  :D

PS
Io avevo mandato come soluzione "Un motivo d'effetto", che forse con il MOVENTE poteva pure andare...
Titolo: Il MOVENTE manca
Inserito da: felicya il 19 Agosto 2004, 14:51:38
Ma come Daren..il MOVENTE manca nel caso di COGNE?

felicya
Titolo: Re: E
Inserito da: Ida il 19 Agosto 2004, 14:56:38
Citazione di: "Caxio"

Io avevo mandato come soluzione "Un motivo d'effetto", che forse con il MOVENTE poteva pure andare...


Io avevo mandato "Potere d'arresto"  :roll:  :roll:

Nota
Con il termine "potere di arresto" o "Stopping Power" si indica la capacità di un proiettile di rendere l'avversario (o il selvatico aggressivo) immediatamente incapace di agire o di reagire anche se non colpito in punti proprio vitali.
E chi lo sapeva? :D  :D

Ciao
Titolo: Re: Il MOVENTE manca
Inserito da: daren il 19 Agosto 2004, 15:01:28
Citazione di: "felicya"Ma come Daren..il MOVENTE manca nel caso di COGNE?

felicya

Tu ne hai uno accettabile? Tieni presente che la perizia psichiatrica dell'ACCUSA ha concluso che la Franzoni era ed è in condizioni di intendere e  di volere. Ma sia OT
Titolo: MOVENTE
Inserito da: felicya il 19 Agosto 2004, 15:21:29
Certo che lo so che la perizia l'ha ritenuta capace di intendere e di volere,Daren,ma ho seguito ancora agli inizi varie trasmissioni con ospiti illustri ..tra i più famosi pschiatri,criminologi e affini..
mi sembrava di aver colto,comunque che per loro c'era il movente..
ripeto,subito dopo il fatto..parlavano del giornalaio di Cogne,il quale avrebbe ordinato un libro richiesto dalla signora che parlava appunto dell'assassinio di un figlio (poi non ne ho più sentito nulla)..inoltre si diceva (sempre tra questi personaggi) che lei avesse l'idea fissa che il piccolo non fosse del tutto normale..
Certo il MOVENTE è tutt'altra cosa,come l'arma del delitto,che se non si trova è un bel guaio..
E se fosse stato l'altro personaggio tirato in ballo da Taormina,come mai aspettare tre anni?
Siamo passati dal MOVENTE a discutere di Cogne..d'altra parte sono avvenimenti che lasciano l'amaro in bocca,comunque vada..
felicya