Il Forum dei Solutori

I forum di Aenigmatica.it => Edipo... e di peggio! => Discussione aperta da: Algard il 13 Giugno 2005, 09:47:57

Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Algard il 13 Giugno 2005, 09:47:57
L'abbiamo presentato ieri nell'atmosfera goliardico-giochereccia della Festa della Sibilla, e pare abbia riscosso svariate pernacchie e un buon successo. Ve lo proponiamo qui, in anteprima assoluta, senza spiegarvi che cosa è e financo senza diagramma: siamo certi che la semplicità, l'immediatezza e la "naturalezza" del gioco vi permetteranno di risolverlo senza altro sapere...

Cambio totale di stringa: 7 / 4
Mi' nonno
Ci giochi a Natale coi numeretti... ed è il migliore amico dell'uomo!

Soluzioni ed ulteriori pernacchie in PVT. Un ringraziamento a Gollum per aver testato il gioco (nessun altro enigmista ha sofferto durante la sperimentazione e/o la risoluzione).

Soluzione: Tombola / Cane :lol:
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Algard il 13 Giugno 2005, 09:50:19
Come già detto, risolve il nuovo gioco: Gollum.
Dopo il pioniere del CTdS, risolvettero anche - tra Marina di Massa e Trenitalia: Gino Taja, Divergenze e  Maybee.
Titolo: Re: Nuovo gioco
Inserito da: maybee il 13 Giugno 2005, 09:54:18
Citazione di: "Algard"(nessun altro enigmista ha sofferto durante la sperimentazione e/o la risoluzione).
no, giusto qualche malcapitato cliente di trenitalia :lol:
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Rugantino il 13 Giugno 2005, 10:37:41
Ero seduto proprio davanti a voi e ricordo perfettamente il gioco ;)

Chissà quanti lo risolveranno?  :lol:  :lol:  :lol:

Ciao,
       Paolo
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: divergenze il 13 Giugno 2005, 10:41:01
avrei...sullo stesso esposto (e tenendo anche il nome che mi piace :lol:) una soluzione alternativa...che in realtà lascia invariata (ahimè!) la seconda parola della frase risolutiva...anzi su questa falsariga ne avrei almeno due o tre di diverse proposte; vista la  copiosità con cui si riesce a creare, tenuto conto della immensa e testata (ahia!!! :lol:) fruibilità dell' "enigma"...per la gioia di autori e solutori, vi chiedo: a quando una garetta su esposto fissato? :lol::lol:
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Algard il 13 Giugno 2005, 10:41:17
Citazione di: "Rugantino"Ero seduto proprio davanti a voi e ricordo perfettamente il gioco ;)

Chissà quanti lo risolveranno?  :lol:  :lol:  :lol:

Ciao,
       Paolo
Aggiungiamo infatti ai solutori: Rugantino, Paulus, Lavinia, NonnaPeppa, Thinker,  Merlino e Oviv.

La presentazione ufficiale del gioco è stata anche filmata dalla solutrice: Tesla.

A tutti i solutori verrà inviato in privato un secondo CTdS, questa volta crittografico :D
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Algard il 13 Giugno 2005, 10:54:16
Ed ecco arrivare una nuova solutrice: Isolina (che aveva trovato anche la soluzione alternativa di Divergenze).
Risolve il CTdS anche: Bad.
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: merlino il 13 Giugno 2005, 11:57:08
l'ho trovato difficilino ed è quindi enorme la mia soddisfazione per averlo risolto. :D

Grazie Algard.
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Brian the Brain il 13 Giugno 2005, 12:12:10
Citazione di: "Algard"NonnaPeppa
Ehm... infatti io non c'ero ma confesso che non posso partecipare perché il Nonno ha fatto l'infame :lol: e mi ha spifferato la soluzione.
Ho avuto un solo dubbio: perché cambio totale? :P
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: NonnaPeppa il 13 Giugno 2005, 12:20:41
Citazione di: "Brian the Brain"
Citazione di: "Algard"NonnaPeppa
Ehm... infatti io non c'ero ma confesso che non posso partecipare perché il Nonno ha fatto l'infame :lol: e mi ha spifferato la soluzione.
Ho avuto un solo dubbio: perché cambio totale? :P

In effetti Brian ha posto un'obiezione fondata (e visto che è vincitore di ben due premi non si può non tenerne conto)

:P
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Algard il 13 Giugno 2005, 12:43:45
Mentre le due anime di Algard si coordinano (:lol:) per rispondere a Brian, arriva la soluzione di: Klaussina.
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Algard il 13 Giugno 2005, 12:45:04
*le due anime si saranno poi coordinate davvero? :lol: *

Innanzitutto grazie per la domanda.
Si può dire che lo specifico di questa incredibile novità, ri-vo-lu-zio-na-ria, sta proprio nel fatto che nega alla radice i principi stessi dell'enigmistica classica così come la conosciamo. Un rapporto ad excludendum, per esempio di determinate lettere (perché, per dire, presenti già nella prima stringa) sarebbe già un rapporto di tipo enigmistico classico (o almeno ludolinguistico). E invece no! (alla lucarelli)
In questione è il medesimo principio del "rapporto strutturato" tra parole.
De-strut-tu-ria-mo! Questa la nuova parola d'ordine che aprirà nuovi e straordinari orizzonti.
Ora si dovrebbe entrare più nel merito, ma, purtroppo essendo il gioco ancora aperto, non si può dire di più.
Per altri e più significativi apporti sarebbe bene attendere il disvelamento finale.

*a questo punto la relatrice (ma volendo anche il relatore) si ritira inchinandosi per meglio schivare i pomodori marci e negli occhi ha una luce strana*
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: klaussina il 13 Giugno 2005, 12:49:06
:lol:  :lol:  :lol:
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: merlino il 13 Giugno 2005, 13:02:08
domandina:

nel caso la prima lettura prevedesse due termini sarebbe possibile il CTdS di entrambe le stringhe?

mi tornerebbe più comodo.
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: jolie biche il 13 Giugno 2005, 14:39:55
scusate ma io sono un tantino capra  :oops:  e mica me lo ricordo che e' un cambio totale di stringa  :oops:  :oops:  

...forse anche a causa dei troppi grappini nei quali ier sera ho tentato di affogare il dispiacere di aver mancato per soli tre giorni la festa della Sibilla  :roll:

un sentito (da tutti :D ) grazie a chi vorra' illuminarmi :D :D
Titolo: Re: Nuovo gioco
Inserito da: thinker il 13 Giugno 2005, 15:24:03
Citazione di: "Algard"
Cambio totale di stringa
Mi' nonno
Ci giochi a Natale coi numeretti... ed è il migliore amico dell'uomo!


Signore e signori, io credo di poter affermare che oggi è un giorno da ricordare: la presentazione ufficiale di un gioco rivoluzionario, del quale tutti, engmisti e non, autori e solutori, attendevano inconsciamente l'avvento!! Potrei addirittura giungere a pensare che aver assistito alla nascita del Cambio Totale di Stringa abbia dato un senso al mio essere enigmista e che l'essere, ieri, seduta al fianco degli Algard, abbia dato un significato, finalmente, alla mia stessa presenza su codesto pianeta! Grazie, grazie di cuore!! :D  :D
Titolo: Re: Nuovo gioco
Inserito da: jolie biche il 13 Giugno 2005, 16:05:32
Citazione di: "thinker"
Citazione di: "Algard"
Cambio totale di stringa
Mi' nonno
Ci giochi a Natale coi numeretti... ed è il migliore amico dell'uomo!


Signore e signori, io credo di poter affermare che oggi è un giorno da ricordare: la presentazione ufficiale di un gioco rivoluzionario, del quale tutti, engmisti e non, autori e solutori, attendevano inconsciamente l'avvento!! Potrei addirittura giungere a pensare che aver assistito alla nascita del Cambio Totale di Stringa abbia dato un senso al mio essere enigmista e che l'essere, ieri, seduta al fianco degli Algard, abbia dato un significato, finalmente, alla mia stessa presenza su codesto pianeta! Grazie, grazie di cuore!! :D  :D

riemergendo lentamente dalla nebbia causata dai festeggiamenti (leggi: dai grappini :roll: ) di ieri sera per il 40esimo compleanno di una cara amica, il mio unico neurone attivo si associa a quanto detto magistralmente dalla sublime thinker e chiede umilmente perdono per il mio sconsiderato post precedente  :D :D :D
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Umano il 13 Giugno 2005, 16:08:49
Io non ho vinto premi, ma però pare a pera pure a Piero e a me. Non è un cambio TOTALE, sempre che la solzione che ho mandato ad Algard (ma quando rispondono?) sia giusta.
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: maybee il 13 Giugno 2005, 16:12:22
se ci tieni tanto ti premo io!
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Umano il 13 Giugno 2005, 16:32:28
Citazione di: "maybee"se ci tieni tanto ti premo io!
Non è che ci tenga proprio, era per mettere le mani avanti. Ma visto che le ho messe mi ci puoi mettere una coppetta, magari quella del Nonno, che è adeguata all'età...
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Algard il 13 Giugno 2005, 20:33:12
Ed ecco altri illustrissimi solutori: Alan (che ci ringrazia per avergli permesso di fare del proprio nome e cognome un gioco enigmistico), Umano, Chiagia, Kc8 (che dice di essersi giovato del cambio d'esposto), Crisanto e Dj The Emperor.

Abab - dal quale aspettiamo la soluzione del CTdS - è riuscito a trarre dall'esposto uno splendido scambio di vocali!

E - poco dopo - Abab ci invia la soluzione corretta!
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Algard il 14 Giugno 2005, 10:33:33
Abbiamo aggiunto il diagramma per aiutare tutti coloro che avessero avuto dei problemi a risolvere questo meraviglioso ed innovativo gioco o che volessero spernacchiarci in privato
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Algard il 14 Giugno 2005, 11:47:22
Folgorato sulla via di Marina di Massa: Ale90 the Sproloquiator. Con lui, Marco.
Titolo: nuovo gioco (con diagramma)
Inserito da: tiberino il 14 Giugno 2005, 13:19:29
io nun ciò capito niente!
fusse che fusse che so' arivato?
Titolo: Re: nuovo gioco (con diagramma)
Inserito da: Algard il 14 Giugno 2005, 14:01:58
Citazione di: "tiberino"io nun ciò capito niente!
fusse che fusse che so' arivato?
Ma no, al contrario: se non capisci sei entrato nello spirito del gioco! :D

Intanto risolve anche: Mizar10.
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: abab il 14 Giugno 2005, 21:40:31
Desidero ringraziare Algard per avermi concesso questo breve istante di immeritata pubblicità!  8)

Ragazzi che emozione: nell'istante in cui ho intuito la geniale costruzione del gioco proposto ho provato come un tremito interiore: emozioni come queste si provano solo raramente!

Grazie Algard lei si che è un grande mago!  8)
Titolo: Re: nuovo gioco (con diagramma)
Inserito da: Algard il 15 Giugno 2005, 10:36:17
Stamattina ecco le soluzioni di Siberia e minacciosagné Guazzoa.

Soluzione in tarda mattinata.
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: chicca zoe il 15 Giugno 2005, 10:42:51
Citazione di: "Algard"

La presentazione ufficiale del gioco è stata anche filmata dalla solutrice: Tesla.


non era tesla, era chicca zoe  :lol:
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: bAd il 15 Giugno 2005, 10:44:06
Non si capisce niente, alla fine, chicca zoe che l'ha filmato?!

:roll: ;)
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Algard il 15 Giugno 2005, 11:39:06
Spunta come solutrice: Fiordipepe.

Inserita la soluzione nel primo messaggio: chi sarà il primo a spernacchiare? :D
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Siberia il 15 Giugno 2005, 11:44:39
L'ho risolto!!!  :D ...ma non ho capito perchè... :oops:

insieme alla soluzione, potete spiegare il meccanismo del gioco???
Graaazie!!!! :D  :D
Titolo: Re: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: AereA il 15 Giugno 2005, 11:54:21
Citazione di: "Algard"
Cambio totale di stringa: 7 / 4
Soluzione: Tombola / Cane :lol:

una sola o(a)biezione:
À

:lol:
Titolo: Re: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Algard il 15 Giugno 2005, 12:08:03
Citazione di: "AereA"
Citazione di: "Algard"
Cambio totale di stringa: 7 / 4
Soluzione: Tombola / Cane :lol:

una sola o(a)biezione:
À

:lol:
À? :D

Rispondiamo a Siberia: il gioco non ha alcun meccanismo. Forse - al limite - non è nemmeno un gioco. O - meglio - è il gioco per antonomasia, svincolato dalle rigide regole dell'enigmistica. Perché cambiare una lettera, o mescolarle tutte, o concatenare stringhe secondo ferree, immutabili, invariabili regole? Li-ber-tà, anzi lib-e-rt-à. Questa è la parola d'ordine del CTdS.

Avete un mondo davanti: divertitevici. :D

PS: Paulus ci ha proposto una splendida variazione sul tema, che riportiamo qui.

Anagramma a cambio: 7 / 8
Indumento per uovo... e accessorio per nonna.
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Rebus70 il 15 Giugno 2005, 12:11:29
Ehm...  A chiosa, mi duole evidenziare che già il Fadigazzi-Duoi, nel suo ottimo "Il giuoco di parole ed altri quindici modi di perdere tempo" (ed. Laquarta - 1881), aveva ipotizzato tale fattispecie di enigma, battezzandolo "anagramma a cambio e scarto di lettere". :-?
Titolo: Re: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: AereA il 15 Giugno 2005, 12:20:08
Citazione di: "Algard"À? :D


gioco per ÀntonomÀsiÀ  :D
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Algard il 15 Giugno 2005, 12:25:22
Citazione di: "Rebus70"Ehm...  A chiosa, mi duole evidenziare che già il Fadigazzi-Duoi, nel suo ottimo "Il giuoco di parole ed altri quindici modi di perdere tempo" (ed. Laquarta - 1881), aveva ipotizzato tale fattispecie di enigma, battezzandolo "anagramma a cambio e scarto di lettere". :-?
Egregio. Non pensi che l'algardiano duo non abbia compulsato il vastissimo elenco delle enigmistiche ed enigmatiche pubblicazioni alla ricerca di eventuali precedenti. Risalimmo, nella ricerca, fin al secolo XV, rinvenendo un prezioso in folio di Ghirigoro de' Pazzi (famoso tra l'altro per aver ispirato la congiura omonima nel 1478), nel quale si trattano giochi simili al CTdS, quali il Logogrifo maggiore a cambio di consonanti e un audace ircocervo tra sciarada incatenata e zeppa con scarto, che l'autore battezza giocho per lo più irresolubile, del quale non havvi esempio veruno.

Svariate furono - dunque - le fonti considerate. Evidentemente ci sfuggì - oh mestizia! - il prezioso tomo del Fadigazzi-Duoi (una copia anastatica del quale immagino sia in suo possesso). Aggiungeremlo alla già vasta bibliografia a nostra disposizione - in vista della pubblicazione di un agile volumetto che racchiuderà i principi ispiratori ed i migliori esempi del CTdS.

Ci preme - però - far osservare che nello schema del CTdS rientra anche l'anagramma a cambio e zeppa di lettere, del quale il mirifico duo non pare - sentendo lei - aver discusso (a meno che non vi sia un secondo e ben più ponderoso volume ignoto a tutti, ed introvabile).

Ringraziandola comunque per la preziosa collaborazione, voglia lei gradire i nostri più distinti saluti.
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Rebus70 il 15 Giugno 2005, 12:31:23
Citazione di: "Algard"Evidentemente ci sfuggì - oh mestizia! - il prezioso tomo del Fadigazzi-Duoi (una copia anastatica del quale immagino sia in suo possesso).

No, di Anastacia ho solo un cd (peraltro, malamente masterizzato).
Del prezioso tomo mi ritengo orgoglioso possessore di inestimabili copie fotostatiche dell'epoca. :D
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Algard il 15 Giugno 2005, 12:49:09
dunque, qui bisogna far chiarezza
(e magari tirare finalmente fuori i cotillon e le bottiglie di grappa, ahimè già di molto provate nonché semi finite)
stavvi invero un fatto che forse sarà meglio portare alla luce: cotesto gioco è certamente parente di tutti li altri. Nonsolo anzi indipercui esso è padre o meglio madre di tutti li giochi conosciuti.
Ecco la scaturigine, ecco l'ur-gioco.
Laddove due o più parole siano considerate (e per assurdo - stante che l'aggettivo "totale" del titolo sta per "totalmente arbitrario o random o comechessia o cometepare" - financo se le due parole coincidono, anche se trattasi di caso eccezionale) sempre ci si può ricondurre al CTdS.
Questo il punto, questo il senso.

E ora largo al pernacchioso suono dei classici putipù e inneggiando con peana e canti vari (meglio se alpigiani) possa nel nostro spirito (40 gradi almeno) albergare la pace del disvelamento.

Ora per togliere i puri dagli incubi notturni (sì, anche in algard alberga una coscienza, a volte) si sappia una volta e per sempre...

il CTdS è la madre di tutte le scemenze! :lol: :lol: :lol:
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: tiberino il 15 Giugno 2005, 14:24:13
Citazione di: "Algard"
Citazione di: "Rebus70"Ehm...  A chiosa, mi duole evidenziare che già il Fadigazzi-Duoi, nel suo ottimo "Il giuoco di parole ed altri quindici modi di perdere tempo" (ed. Laquarta - 1881), aveva ipotizzato tale fattispecie di enigma, battezzandolo "anagramma a cambio e scarto di lettere". :-?
Egregio. Non pensi che l'algardiano duo non abbia compulsato il vastissimo elenco delle enigmistiche ed enigmatiche pubblicazioni alla ricerca di eventuali precedenti. Risalimmo, nella ricerca, fin al secolo XV, rinvenendo un prezioso in folio di Ghirigoro de' Pazzi (famoso tra l'altro per aver ispirato la congiura omonima nel 1478), nel quale si trattano giochi simili al CTdS, quali il Logogrifo maggiore a cambio di consonanti e un audace ircocervo tra sciarada incatenata e zeppa con scarto, che l'autore battezza giocho per lo più irresolubile, del quale non havvi esempio veruno.

Svariate furono - dunque - le fonti considerate. Evidentemente ci sfuggì - oh mestizia! - il prezioso tomo del Fadigazzi-Duoi (una copia anastatica del quale immagino sia in suo possesso). Aggiungeremlo alla già vasta bibliografia a nostra disposizione - in vista della pubblicazione di un agile volumetto che racchiuderà i principi ispiratori ed i migliori esempi del CTdS.

Ci preme - però - far osservare che nello schema del CTdS rientra anche l'anagramma a cambio e zeppa di lettere, del quale il mirifico duo non pare - sentendo lei - aver discusso (a meno che non vi sia un secondo e ben più ponderoso volume ignoto a tutti, ed introvabile).

Ringraziandola comunque per la preziosa collaborazione, voglia lei gradire i nostri più distinti saluti.

i miei complimenti!
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: pinkfloyd1957 il 15 Giugno 2005, 15:03:15
Sono assolutamente un neofita, seppur appassionato, per cui spero di trovare in questo forum, oltre ai giochini, anche le spiegazioni degli stessi, soprattutto se nuovi (per lo meno per me). Sarò tonto ma non ho capito la genialità del cambio totale di stringa. Se è uno scherzo scrivetelo apertamente, se è una cosa seria vi chiedo umilmente una spiegazione.
Se l'enunciato fosse stato:
Si gioca a Natale coi numerini... ed è il padre di tutti i vizi...
TOMBOLA / OZIO
sarebbe stata la stessa cosa?

Tutti sanno che a Natale si gioca a tombola e che il cane è il migliore amico dell'uomo e che l'ozio è il padre dei vizi...

Se sì, diventa un doppio indovinello, peraltro semplicissimo, non essendoci nesso alcuno tra le due risultanti.

Chiedo ancora umilmente scusa per lo spazio occupato e, in attesa di una risposta, vi abbraccio tutti.

Con affetto

Guido
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Algard il 15 Giugno 2005, 15:09:30
[mode serio on]
Caro Guido,

Come hai giustamente intuito, era uno scherzo. Il padre di tutti i giochi è solo un modo per non prendersi troppo sul serio, e per giocare un po' sui giochi, invece che con i giochi - nient'altro.

Speriamo di non aver impegnato troppo i neuroni di nessuno per la risoluzione, e ci scusiamo con chi - invece - ci avesse pensato per più dei 30 secondi necessari...
[mode serio off]

D'altra parte, tombola / ozio è un ottimo esempio di CTdS, il che vuol dire che sei sulla buona strada! :D
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Rebus70 il 15 Giugno 2005, 15:13:49
Citazione di: "Algard"sei sulla buona strada! :D

Come disse il protettore alla sua protetta. 8)
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Algard il 15 Giugno 2005, 15:14:52
*A questo punto, ringraziando i fiancheggiatori, gli Algard si inchinano confidando nel senso dell'umorismo ma soprattutto nella cattiva mira degli utenti :lol: :lol:*
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Algard il 15 Giugno 2005, 15:15:21
Citazione di: "Rebus70"
Citazione di: "Algard"sei sulla buona strada! :D

Come disse il protettore alla sua protetta. 8)
Attento a non fare cambi di consonante, o qualcuno s'offende :D
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: Rebus70 il 15 Giugno 2005, 15:16:25
Citazione di: "Algard"
Citazione di: "Rebus70"
Citazione di: "Algard"sei sulla buona strada! :D

Come disse il protettore alla sua protetta. 8)
Attento a non fare cambi di consonante, o qualcuno s'offende :D

Uh? :o
Professore-professa? :o
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: pinkfloyd1957 il 15 Giugno 2005, 15:16:41
(mode allegro und spensierato ON)
...la risposta mi ha fatto tirare un respiro di sollievo...

mantengo il mode attuale per il futuro senza disattivarlo  :D

un abbraccio

Guido
Titolo: Re: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: flesy il 15 Giugno 2005, 15:52:15
Citazione di: "Algard"

Soluzione: Tombola / Cane :lol:


ma scusa...non vale  :( ...era quello che è venuto in mente a me e sicuramente a tutti gli altri : io volevo mandarti come risposta Tombola Kiki (il nome del mio cane :roll: ), per non ripetere la A


uffa.... :-?
certo che un po' matti lo siete  :wink:  :lol:  :lol:  :lol:
Titolo: Nuovo gioco (risolto)
Inserito da: flesy il 15 Giugno 2005, 16:56:19
Citazione di: "Rebus70"
Citazione di: "Algard"sei sulla buona strada! :D

Come disse il protettore alla sua protetta. 8)


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