Will Shortz e ambiguità

[tesla]

nel 3D gioco escluso dalla sfida etc. si è parlato di ambiguità e ho riportato un celebre caso di ambiguità voluta.
ho pensato che possa essere interessante un 3d sull'argomento.
ho chiesto a zanzara se ha voglia di raccontarci la storia di questo crucuverba.
per il momento incollo qui una paginetta sull'argomento.

President Clinton is an avid solver of the Times crossword. At a technology conference early in 1997, the President discussed the previous Sunday's puzzle, "Technophobe's Delight," in which the clues included familiar vocabulary from the computer world, with the answers defining the terms in non-computer ways. For example, the clue "Mac" led to the answer BRITISH RAINCOAT. "Digital monitor" was a MANICURIST, and "Hard drive" turned out to be TIGER'S TEE SHOT. Mr. Shortz said, "The President is a very fine solver."

The puzzle that elicited the most response appeared on Election Day, 1996. The clue to the middle answer across the grid was "Lead story in tomorrow's newspaper." The answer appeared to be CLINTON ELECTED. Because of intentional ambiguity in the crossing clues, however, the answer could also have been BOB DOLE ELECTED. Either answer fit. For example, the crossing clue "Black Halloween animal" could have been either BAT or CAT, with the C for CLINTON or the B the start of BOB DOLE. "It was the most amazing crossword I've ever seen," Mr. Shortz said. "As soon as it appeared, my telephone started ringing. Most people said, "How dare you presume that Clinton will win!" And the people who filled in BOB DOLE thought we'd made a whopper of a mistake!

Mr Shortz fa i cruciverba per il N.Y.T.
ciao,
tesla

[thinker]

interessante, questo articolo, Tesla. grazie per averlo postato.

credo che l'ambiguità, intesa come possibilità di "lettura doppia", del linguaggio, e di conseguenza del pensiero, sia alla base dell'enigmistica propriamente detta. la riflessione, in termini enigmistici, sulla soluzione o sulla elaborazione di una crittografia, di una sciarada, di un rebus e così via è in se stessa una ricerca dell'ambiguità, della possibilità di creare relazioni significative tra termini, situazioni e immagini che, fino a un secondo prima, parevano essere affatto distanti tra loro, nel nostro pensiero.

penso, tuttavia, che anche l'ambiguità abbia le sue regole: oltre un certo raggio semantico, secondo me, sopraggiunge l'errore, perchè la sfumatura data dal "creatore" di enigmi non è condivisa dalla maggioranza dei solutori.

la stessa Sibilla cumana usava l'ambiguità per cavarsi d'impiccio:"Ibis, redibis NON morieris in bello" poteva avere due letture, com'è noto, e l'annuncio dell'oracolo sarebbe stato, in ogni caso, confermato dai fatti.
l'argomento mi ispira. potremo riparlarne. ciao

[Anonymous]

la stessa Sibilla cumana usava l'ambiguità per cavarsi d'impiccio:"Ibis, redibis NON morieris in bello" poteva avere due letture, com'è noto, e l'annuncio dell'oracolo sarebbe stato, in ogni caso, confermato dai fatti.

Ancora più bella è la storia di Martin che perse la cappa per un punto. La frase latina mi pare fosse Porta patens esto nulli claudaris honesto («Porta, resta aperta, non chiuderti a nessun onesto», oppure «Porta, non restare aperta a nessuno, chiuditi all'onesto», a seconda di dove si mettesse il punto, cioè la virgola).

tesla, più che della storia del cruci io sono curioso di sapere quali fossero le altre parole ambigue.

[tesla]

guarda qui:

http://hometown.aol.com/themazeman/election-day-puzzle-1996.html

io ho scaricato il file ma è in un formato che non riesco ad aprire.
ciao

[Ele]

si può aprire facilmente scaricando il programmino linkato poco sopra il file che ci interessa, nella pagina web segnalata da tesla.
Ciao!
Ele

[uomoelettrico]

Vorrei segnalare che per le ultime presidenziali americane, Stefano Bartezzaghi su Lessico e Nuvole (del 07/11/2000) ripetè l'esperimento.
Una lunga definizione orizzontale poteva essere risolta sia BUSH ALLA CASA BIANCA sia GORE ALLA CASA BIANCA a causa dell'ambiguità dei corrispondenti incroci.

Tutto questo, ovviamente, per la precisione! :wink:

[tesla]

Vorrei segnalare ...
Tutto questo, ovviamente, per la precisione! :wink:

non lo sapevo... non frequentavo nè l'enigmistica nè lessico&nuvole prima del 2000... la mia è una conversione recente.  
mi mandi una copia del cruci se ce l'hai? sentiamoci in pvt.
grazie,
tesla

[Jaganshi]

In tema di presidenti USA e ambiguità...sentite se questa vi piace:

At the White House

George: Condi! Nice to see you. What's happening?

Condi: Sir, I have the report here about the new leader of China.

George: Great. Lay it on me.

Condi: Hu is the new leader of China.

George: That's what I want to know.

Condi: That's what I'm telling you.

George: That's what I'm asking you. Who is the new leader of China?

Condi: Yes.

George: I mean the fellow's name.

Condi: Hu.

George: The guy in China.

Condi: Hu.

George: The new leader of China.

Condi: Hu.

George: The Chinaman!

Condi: Hu is leading China.

George: Now whaddya' asking me for?

Condi: I'm telling you Hu is leading China.

George: Well, I'm asking you. Who is leading China?

Condi: That's the man's name.

George: That's who's name?

Condi: Yes.

George: Will you or will you not tell me the name of the new leader of
China?

Condi: Yes, sir.

George: Yassir? Yassir Arafat is in China? I thought he was in the Middle
East.

Condi: That's correct.

George: Then who is in China?

Condi: Yes, sir.

George: Yassir is in China?

Condi: No, sir.

George: Then who is?

Condi: Yes, sir.

George: Yassir?

Condi: No, sir.

George: Look, Condi. I need to know the name of the new leader of China.
              Get me the Secretary General of the U.N. on the phone.

Condi: Kofi?

George: No, thanks.

Condi: You want Kofi?

George: No.

Condi: You don't want Kofi.

George: No. But now that you mention it, I could use a glass of milk.
       And then get me the U.N.

Condi: Yes, sir.

George: Not Yassir! The guy at the U.N.

Condi: Kofi?

George: Milk! Will you please make the call?

Condi: And call who?

George: Who is the guy at the U.N?

Condi: Hu is the guy in China.

George: Will you stay out of China?!

Condi: Yes, sir.

George: And stay out of the Middle East! Just get me the guy at the U.N.

Condi: Kofi.

George: All right! With cream and two sugars.

[Alan]

Mi hai fatto venire in mente tanto gli Animaniacs, episodio 59 con Vera e Cocco (rispettivamente Slappy e Skippy nello script) al concerto di Woodstock (Who è il nome di un gruppo musicale, lo dico per chi non lo sapesse)...

SLAPPY: Skippy, what is the name of that group playing on stage?
SKIPPY: Who.
SLAPPY: The name of the group.
SKIPPY: Who.
SLAPPY: The group on stage.
SKIPPY: Who.
SLAPPY: The group playing on stage.
SKIPPY: Who.
SLAPPY: You're starting to sound like an owl, Skippy.
SKIPPY: Who is on stage!
SLAPPY: That is what I'm askin' ya', who is on stage?
SKIPPY: That's what I said.
SLAPPY: You said who?
SKIPPY: I sure did.
SLAPPY: So tell me the name.
SKIPPY: Who.
SLAPPY: The name of the group.
SKIPPY: Who.
SLAPPY: The group on stage.
SKIPPY: Who.
SLAPPY: The name of the band on stage!
SKIPPY: Who!
SLAPPY: You're doing that owl thing again, Skippy!
SKIPPY: I'm not, Aunt Slappy, I'm telling you Who is on stage.
SLAPPY: So tell me.
SKIPPY: Who.
SLAPPY: So tell me.
SKIPPY: Who.
SLAPPY: The name of the group.
SKIPPY: Who.
SLAPPY: The group on stage!
SKIPPY: Who!
SLAPPY: That's what I'm asking you!
SKIPPY: And I'm telling you the answer.
SLAPPY: Wait, Skippy, let's start over.  Is there a band on stage?
SKIPPY: Yes.
SLAPPY: Does the band have a name?
SKIPPY: Yes.
SLAPPY: Do you know the name of the band?
SKIPPY: Yes.
SLAPPY: Then tell me the name of the band on stage.
SKIPPY: Who.
SLAPPY: The name of the band!
SKIPPY: Who.
SLAPPY: The band, playing on stage!
SKIPPY: Who.
SLAPPY: That's what I want to know!
SKIPPY: I'm telling you!
SLAPPY: Who is on stage.
SKIPPY: Yes.
SLAPPY: Who is?
SKIPPY: Yes.
SLAPPY: Oh. So the name of the band is Yes.
SKIPPY: No, Aunt Slappy, Yes is not even at this concert.
SLAPPY: Then who is on stage?
SKIPPY: Yes.
SLAPPY: Who is?
SKIPPY: Yes.
SLAPPY: That's just what I said, Yes is on stage.
SKIPPY: No, Yes is not here. Who is on stage.
SLAPPY: Whaddya askin' me for?
SKIPPY: I'm not!
SLAPPY: Wait, let's try this again. Do you see the band on stage?
SKIPPY: No I don't see The Band, that's a different group entirely.
SLAPPY: On stage, Skippy.  Look, see the band?
SKIPPY: No I don't.
SLAPPY: Get rid of those John Lennon glasses and look!  There, there's the band!
SKIPPY: No, that's not The Band.  The Band is performing later on.  Who's on stage.
SLAPPY: You tell me.
SKIPPY: Who.
SLAPPY: The name of the group on stage.
SKIPPY: Who.
SLAPPY: The name of the group!
SKIPPY: Who.
SLAPPY: The group on stage!
SKIPPY: Who.
SLAPPY: The band!
SKIPPY: No, The Band is performing later. Right now, we're listening to Who.
SLAPPY: That's what I wanna know!!

...quanto i Simpson (Episodio AABF10) con il preside Skinner e il Sovrintendente Chalmers in uno spettacolo scolastico:

Chalmers:   Well, Seymour, it seems we've put together a baseball team, and I was wondering, who's on first, eh?
Skinner:    Not the pronoun, but rather a player with the unlikely name of "Who" is on first.
Chalmers:   Well that's just great, Seymour.  We've been out here six seconds and you've already managed to blow the routine.

Alan