Crittografie irrisolte - Una proposta

[Rugantino]

Ci sono crittografie che vengono risolte neanche un secondo dopo essere state pubblicate nell'apposito thread di Capitano Mnemo.

Ci sono altresi' crittografie che rimangono irrisolte per parecchie settimane, se non addirittura mesi (p.es. i Perseo di Wiseman, gli IS di Sukrija, l'avvenire di mary.b, il tanga e la purga di teovivlo, il Jordy di Rebus70, il Tyson di naacal, il prete insonne di ermengarda e gli sgarbi di oviv tanto per citarne alcune) e rischiano di finire dimenticate e abbandonate nelle prime pagine dei thread del Capitano.

Perche' allora non fissare un limite di tempo entro il quale l'autore della crittografia, se nessuno e' riuscito a risoverla, sia tenuto a rivelarne la soluzione?
Questo limite di tempo potrebbe essere una settimana dal giorno della pubblicazione sul thread, in fondo anche sulla SE le soluzioni dei giochi di classica (crittografie, enigmi, ecc.) vengono date la settimana successiva.
Il limite potrebbe essere anche prolungato in caso di tentativi fruttuosi di soluzione, cioe' tentativi che hanno portato alla scoperta di una o piu' parole della frase risolutiva. Si potrebbe fissare un giorno in piu' per ogni tentativo fruttuoso.

Ricapitolando la mia proposta sarebbe questa:

Crittografie irrisolte senza tentativi fruttosi (nessuna parola scoperta): soluzione dopo una settimana.
Crittografie irrisolte con tentativi fruttosi (una o piu' parole scoperte): soluzione dopo una settimana + un giorno per ogni tentativo fruttuoso.

Per esempio: l'autore di una crittografia postata oggi, 2 luglio, dovra' rivelarne la soluzione il 9 luglio.
Se pero' ci saranno, p.es., 5 tentativi di soluzione di cui solo 3 fruttosi allora l'autore dovra' rivelarne la soluzione dopo 7 + 3 = 10 giorni cioe' il 12 luglio.

Che ne dite? Si puo' fare?

Ciao,
       Paolo

[mary.b]

Ciao, non sono del tutto d'accordo sulla soluzione per una serie di motivi: non è che le mnemo cadano nel dimenticatoio, è che ci vuole un pò di tempo per assimilarle, per escludere una soluzione o per considerarne un'altra. Peraltro ci sono alcune persone, come per esempio oviv che non passano sempre dal forum e che amano in ogni caso risolvere. Io sarei più su una vaga idea sul tema della seconda lettura, ma questo dopo un pò di tempo. Però devo dire che anche questo lo si fà. Se vuoi io di là lo faccio per la mia "avvenire" mentre per l'altra aspetto almeno fino a che non vedo passare anche oviv. Che dici?  

[Rugantino]

Anche dare la prima lettura o una vaga idea di essa dopo un certo periodo di tempo puo' essere un'idea.

Ci sono pero' crittografie, mnemoniche e non, di cui nessuno tenta piu' di dare la soluzione da parecchio tempo, seppur il bravo Capitano Mnemo continui a riportarle nella prime pagine dei suoi thread per ricordarcele.
Alcune di queste sono quelle che ho citato sopra (basta che confronti le prime pagine degli ultimi 3-4 thread crittografici) e in questo caso, quando nessuno tenta piu' la soluzione, sarebbe il caso che gli autori la rivelassero.

Ciao,
       Paolo

[Rebus70]

Io prima facevo così. Poi, ho optato per la giacenza illimitata.

Il fatto è, Ruga, che per alcune di esse fiorisce un sotterraneo e fitto  commercio di pvt...
Per cui, nel mentre appaiano dimenticate, in realtà a causa loro cova un febbrile lavoro di ricerca, fatto di tentativi e richieste di conferma, in un tripudio di chiodini bianchi, neri e a pois, che sfocia nella soluzione anche settimane dopo... :lol: (Un caso a parte è costituito da Thinker, che elabora sicuramente a livello inconscio! )

Per quanto mi riguarda, sono sempre pronto a rivelare in pvt, a chi me lo chieda, le soluzioni delle mie.

[Rugantino]

Io prima facevo così. Poi, ho optato per la giacenza illimitata.

Il fatto è, Ruga, che per alcune di esse fiorisce un sotterraneo e fitto  commercio di pvt...
Per cui, nel mentre appaiano dimenticate, in realtà a causa loro cova un febbrile lavoro di ricerca, fatto di tentativi e richieste di conferma, in un tripudio di chiodini bianchi, neri e a pois, che sfocia nella soluzione anche settimane dopo... :lol: (Un caso a parte è costituito da Thinker, che elabora sicuramente a livello inconscio! )

Per quanto mi riguarda, sono sempre pronto a rivelare in pvt, a chi me lo chieda, le soluzioni delle mie.

Ci ho messo un po' a rispondere perche' stavo cercando la data di pubblicazione di "Jordi Bernet Cusso' "
La critto e' stata proposta il 29 maggio scorso e dopo due infruttosi tentativi nello stesso giorno nessuno ha piu' tentato di risolverla, almeno in pubblico.
In casi come questo non sarebbe meglio rivelare la soluzione, visto che, almeno in apparenza, nessuno riesce a risolvere la critto?
Se poi qualcuno ci riesce in pvt perche' non annunciarlo in pubblico (in alcuni casi ho visto che lo hai fatto) e chiedere se si vuole pubblica anche la soluzione?
Resto cmq del parere che se una critto rimane insoluta per parecchio tempo e nessuno, almeno apparentemente, tenta piu' di risolverla sarebbe il caso di rivelare la soluzione.

Ciao,
       Paolo

[Rebus70]

Per Cussò non oso pubblicare la soluzione perchè ho paura di essere linciato... :lol:
Comunque, prometto che, se l'inconscio di Thinker non dovesse fare a breve il proprio dovere, la notificherò.

[Rugantino]

Nel frattempo avevo trovato la data.

Allora nessuno l'ha ancora risolta a quanto pare.

Ci sono molte altre critto nelle stesse condizioni di Cusso', cioe' irrisolte e senza tentativi di soluzione da parecchio tempo.
E' per queste critto che penso sia il caso di fissare un limite di tempo per rivelare la soluzione.

Ciao,
       Paolo

[thinker]

comprendo il tuo punto di vista, Ruga, ma secondo me dipende un po' dalle tipologie di crittografie....mi spiego: una mnemo di tipo rebussiano potrebbe essere risolta anche in un'ora, se tre o quattro persone ci si cimentassero chiedendo lumi in chiaro, e a volte è accaduto; le mnemo di Reb contengono dei falsi derivati, spesso di tal genial ispirazione, che i ragionamenti di noi comuni mortali si rivelano infruttuosi e si ha la necessità di chiedere input in privato, i quali poi portano alla soluzione, magari dopo un mese dalla pubblicazione della mnemo...non toglietemi questo gusto, please, per me è come sgranocchiarmi un torroncino :lol:

per altri autori, come Mary e Mssm, ci vuole il colpo di genio (ecco perchè io non le risolvo MAI! :lol: )

Le mie, di solito, vengono risolte in pochi giorni, perchè mi attengo allo schema classico delle mnemoniche, quindi sono più abbordabili... come di solito sono quelle di Forum, di Oviv e Ermy

ti assicuro, comunque, che nessuna delle critto viene dimenticata del tutto.

e a volte capita che l'autore ne riveli la soluzione sua sponte, quando realizza che i vari tentativi sono stati senza risultato.

[Rugantino]

Altri esempi

I due Perseo di Wiseman: proposti il 24 aprile, ultimo tentativo di soluzione il 30 aprile.

Tanga di teovivlo: proposto l'8 maggio, ultimo tentativo di soluzione il 23 maggio.

Purga sempre di teovivlo: proposto il 9 maggio, ultimo tentativo di soluzione il 10 maggio.

Ciao,
       Paolo

[Rebus70]

Ho pensato di farti cosa grata, bandendo il referendum.

[thinker]

Per Cussò non oso pubblicare la soluzione perchè ho paura di essere linciato... :lol:
Comunque, prometto che, se l'inconscio di Thinker non dovesse fare a breve il proprio dovere, la notificherò.

:lol:  :lol:

il mio inconscio ultimamente ha problemi digestivi, è ricoverato in una clinica specialistica, poverino....:lol:

[Rugantino]

Thinker sara' come dici tu che le critto non vengono dimenticate del tutto, pero' gli esempi che ho proposto finora sembrano dimostrare il contrario.
Ci saranno pure diverse modalita' di risoluzione a seconda dell'autore pero' se passa troppo tempo e una critto non viene risolta sarebbe meglio che un autore ne rivelasse la soluzione o almeno desse qualche aiuto.

Ora vado a casa.

A stasera,
              Paolo

[Rugantino]

Ho pensato di farti cosa grata, bandendo il referendum.

Ottima idea!
Ho votato prima di uscire!

A stasera!

Paolo

[Wiseman]

Il fatto è che si alternano periodi di grande creatività a periodi di stanca.

Nei periodi floridi si tende sempre a risolvere quelle appena postate, un po' per far mostra di rapidità, e un po' per risolvere quando l'autore è a portata di mano: in quel modo si ottiene un riscontro immediato!!!!

nei periodi meno floridi, invece, ci si può dedicare alla soluzione di quelle che sono lì stagnanti....

Anch'io attendo con ansia che si risolvano i miei Perseo: ne ho pronte un centinaio o più da proporre!!!!!!!

Ma aspetto.... Prima o poi qualcuno vorrà dedicarvisi. Tra l'altro sono anche piuttosto difficili e secondo me abbastanza buone....

[Rugantino]

Il fatto è che si alternano periodi di grande creatività a periodi di stanca.

Nei periodi floridi si tende sempre a risolvere quelle appena postate, un po' per far mostra di rapidità, e un po' per risolvere quando l'autore è a portata di mano: in quel modo si ottiene un riscontro immediato!!!!

nei periodi meno floridi, invece, ci si può dedicare alla soluzione di quelle che sono lì stagnanti....

Non è solo questo. Se una critto non viene risolta subito e se l'autore non fornisce più indicazioni, ma anzi lui e gli altri sfornano critto nuove,  finisce che quella vecchia perde interesse, viene dimenticata e rimane insoluta per un sacco di tempo.
Per questo dopo un pò che una critto rimane insoluta l'autore dovrebbe rivelarne la soluzione o quanto meno fornire un aiutino per far tornare interesse alla vecchia critto.

La prova è che dopo che abbiamo parlato di Jordi Bernet Cussò, e quindi riacceso interesse per essa, sul thread hanno risolto la prima parte.  Ora speriamo che non si fermino lì, anzi che non ci fermiamo lì, e venga risolta tutta.

Anch'io attendo con ansia che si risolvano i miei Perseo: ne ho pronte un centinaio o più da proporre!!!!!!!

Ma aspetto.... Prima o poi qualcuno vorrà dedicarvisi. Tra l'altro sono anche piuttosto difficili e secondo me abbastanza buone....

E' dal 30 aprile che nessuno fa un tentativo per risolvere i tuoi Perseo.
Se non dai un aiutino o fai qualcosa per ridestare interesse su di esse ti conviene dare la soluzione.

Ciao,
       Paolo